虎嗅注：“球鞋”早已成為去年青年文化和商業(yè)邏輯的關(guān)鍵詞。 穿鞋、買鞋、收藏鞋……鞋已經(jīng)成為一種文化，甚至對(duì)一些人來說是一種職業(yè)。 那么我們應(yīng)該如何看待鞋業(yè)市場(chǎng)，如何看待它的野蠻增長呢？ 是時(shí)候邀請(qǐng)鞋業(yè)界最具影響力的人士來演講了。 球鞋APP的潮流還能持續(xù)多久？ 現(xiàn)在是亞運(yùn)會(huì)的時(shí)間嗎？ 如何通過看研究報(bào)告玩鞋？ 鞋子值得投資嗎？ 年輕人如何避免陷入陷阱？

今天的虎秀NLive發(fā)布會(huì)上，華人圈資深球鞋收藏家左叔、《Z說鞋》主持人Z哥（）、潮流藝人張赫赫聊起了玩鞋的事。 對(duì)了，圍觀這場(chǎng)圓桌會(huì)議的年輕人掙脫了工作人員，沖了進(jìn)去……

以下為圓桌會(huì)議內(nèi)容：

他們是如何愛上鞋子的？

張博文（虎嗅編輯）：明年我就25歲了，我是看著左達(dá)（如左描述）的視頻長大的。 剛才有聽者說，他買的時(shí)候花了3萬到4萬元。 我想請(qǐng)問三位嘉賓：你們是如何愛上鞋子的？ 到目前為止你買了多少雙鞋？ 這雙鞋多少錢？

左言：因?yàn)槲蚁矚g踢足球，所以我需要足球鞋，所以我自然而然地愛上了鞋子。

張博文：你能數(shù)一下那些年你買了多少雙鞋嗎？

左叔：從來沒有倒數(shù)過。

：左大回答后我沒敢說話，因?yàn)槲医?jīng)常看2015年、2016年左右左大的一些藏書，肯定比左大好很多。

張呵呵：我也類似。 我跟著左大的喜好，因?yàn)槲铱吹搅俗蟠蟮南埠谩?/p>

主持人：那幾年買鞋的過程中有遇到什么困難嗎？ 比如不容易買到，或者遇到過假鞋嗎？

: 這三年是最難的。 想買的鞋子只能加高價(jià)才能買到，不想買的鞋子打折了也不想買，所以這個(gè)時(shí)候是最難的時(shí)候。

主持人：左達(dá)在哪里？ 內(nèi)地的鞋業(yè)市場(chǎng)好像和內(nèi)地不一樣？

左言：雖然在香港買鞋是那么瘋狂，但是如果遇到什么困難的話，確實(shí)像Z哥這三年說的那樣很難，就是喜歡的鞋經(jīng)常買不到這三年。 不會(huì)發(fā)生。

張呵呵：我的困難顯然和Z哥相反，小時(shí)候比較困難，因?yàn)槲覌寢尣粫?huì)給我買，有時(shí)要求太多了還會(huì)打我，但現(xiàn)在有很多，因?yàn)槲艺业搅俗约旱摹?表達(dá)我對(duì)鞋子文化的熱愛的方式。 如果你買不到東西，你可以用自己的方式做。

左（左）、（右）

張博文：那你買鞋都是通過什么方式呢？ 如今，由于國外有很多關(guān)于這雙鞋的APP，例如Du、Nice等，您如何看待這個(gè)近五年來推廣非常高的鞋子平臺(tái)？

：我買鞋的方式非常簡(jiǎn)單。 這三年，毒APP和也會(huì)用，而且用得不多。

左言：我買鞋的方式應(yīng)該比較廣泛。 雖然玩鞋的時(shí)間長了，認(rèn)識(shí)的同學(xué)也多了。 你說的是排鞋，雖然我也想試試排鞋的感覺如何。

張博文：張呵呵呢？ 為什么開始做鞋文化產(chǎn)品？

張呵呵：我和別人不一樣，因?yàn)橘I鞋雖然不能滿足我，因?yàn)槲蚁胍奶嗔恕?人雖然都一樣，但是都很貪心，好在他們找到了自己的方法，不斷地用自己的方法來表達(dá)它、做它、畫它。

球鞋APP是邪惡的推動(dòng)力嗎？

張博文：我記得Z哥在B站有一期很熱門，不知道下面的觀眾有多少人看過。 Z哥如何看待近三年來交易平臺(tái)推廣很高的現(xiàn)象？ 像我們這里的年輕人應(yīng)該去這個(gè)平臺(tái)買鞋嗎？

：鞋子APP提供交易功能，特別是二級(jí)市場(chǎng)。 其實(shí)主要是在宣揚(yáng)這樣一種潮流和氛圍。 這三天我也跟虎撲的新投資人聊了聊。 他們最近還會(huì)投資一些平臺(tái)應(yīng)用程序。 從心里，我還是越來越擔(dān)心。 我想，隨著資本的進(jìn)來，這種APP只會(huì)推動(dòng)這個(gè)趨勢(shì)向上，變得更強(qiáng)。 到時(shí)候，社會(huì)可能會(huì)變得更加瘋狂，氣氛也會(huì)變得越來越嚴(yán)肅。 更瘋狂的是，稍后會(huì)有人接手。 所以這是我這三年來的一大煩惱。

張博文：那左達(dá)呢？ 你很多年前就開始玩鞋了，那些年發(fā)生了哪些變化？

左聲明：我搜索了鞋子應(yīng)用程序。 如果說過去三年的球鞋市場(chǎng)是一種犯罪，那么這款球鞋App就是犯罪的幕后推手。

主持人：是什么原因?qū)е滦覣PP成為萬惡之源？ 會(huì)形成什么樣的邪惡呢？

左叔：你現(xiàn)在也玩鞋嗎，你覺得現(xiàn)在的鞋這么好買嗎？ 所以今天的鞋子已經(jīng)達(dá)到了令人難以置信的價(jià)格。 連玩了這么久鞋子的人都覺得不可思議。 這顯然是不健康的，所以我認(rèn)為他們可能是一個(gè)推動(dòng)者，把它推向一個(gè)更不健康的境界。

張博文：我問張呵呵，你我來這里主要是做這種鞋藝的。 你什么時(shí)候認(rèn)為你可以把這當(dāng)成一份全職工作？

張呵呵：看來下了很多決心。 我覺得有工作是世界上最可悲的事情，那就是把自己的愛好當(dāng)作工作。 當(dāng)你把你的愛好當(dāng)成工作之后，就意味著你不再熱愛它，所以很多人都會(huì)羨慕它，但事實(shí)似乎并非如此。

你三天工作8小時(shí)，回去睡8小時(shí)，還有另外8小時(shí)播放你的音樂，滑你的溜冰鞋，就像你的衣服一樣，這是一件很幸福的事情，沒有任何干擾。 當(dāng)你把它當(dāng)作一份工作時(shí)，你就必須考慮一下。 它必須經(jīng)得起誤導(dǎo)、指責(zé)，甚至侮辱。 如果你還沒有制定這些計(jì)劃，我建議你不要做。

張博文：說到對(duì)年輕人的建議，看看你們每天都在用app，各種方式奔波，最后買不到鞋子的情況，Z哥有什么話要說嗎？

：是的，我每天B站后臺(tái)和微博都有很多同學(xué)問我想買一雙鞋多少錢，現(xiàn)在價(jià)格是多少，可以買嗎？ 后來有同學(xué)會(huì)告訴我，家里長輩的月收入不到一萬，一般是七千到八千，但他看中的是一雙價(jià)值三千到四千的鞋，該買嗎？ 每次這個(gè)時(shí)候，我都會(huì)告訴他，你要好好想想，這雙鞋對(duì)你來說意味著什么。 如果它真的有那么巨大的意義和巨大的價(jià)值，你離不開鞋子，那么你就努力了。 而如果你看到周圍的人都這樣趕，然后你也跟著趕，那我就覺得得不償失了。

很多同學(xué)都知道我平時(shí)會(huì)買兩雙自己喜歡的鞋子，現(xiàn)在看到很多以前都是這樣買的鞋子，現(xiàn)在價(jià)格這么高，我想盡快賣掉。 我曾經(jīng)是一個(gè)投資者，我覺得這個(gè)泡沫太大了。

張博文：那左達(dá)呢？ 你玩了這么多年鞋，你是如何和同學(xué)交流的？ 你身邊的同學(xué)一定會(huì)問你這雙鞋值不值得買。

左言：這個(gè)問題經(jīng)常被問到，他們會(huì)私下問哪些鞋值得買。 如果你認(rèn)識(shí)我，你應(yīng)該知道我主張不要玩鞋。 我想告訴你一個(gè)觀點(diǎn)。 記住，你是在玩鞋，而不是被鞋玩，但現(xiàn)在基本趨勢(shì)是被鞋玩。 希望大家不要玩鞋。 你買你喜歡的鞋子。 你不去是因?yàn)槟阌X得這雙鞋瘋了，所以你就跟著去買，或者只有你周圍的同學(xué)有的時(shí)候你才有。 必須。 那你為什么有它？ 就算你和別人有，我也想有。 這就像被鞋子玩弄一樣。

所以，我一直主張鞋子顯得有文化。 如果你們都往這個(gè)方向走，你們就已經(jīng)離開了文化，離開了鞋文化。 我不知道這種趨勢(shì)會(huì)持續(xù)多久，但畢竟我們還是要回歸到鞋子文化本身，因?yàn)闆]有文化就沒有鞋子。

張博文：張呵呵呢？ 您認(rèn)為這三年的鞋履潮流對(duì)于像您這樣圍繞鞋進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的人來說是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)嗎？

張呵呵：是的，但是我覺得年輕人有進(jìn)取心是可以的。 不想咄咄逼人，難道就不想古惑仔嗎？ 鞋子不僅代表著金錢和顏值，還承載著我們的青春。 如果像你說的那樣，我們都冷靜下來，變得很明智，然后冷靜地考慮這樣的問題，不要再著急了，那我們就老了。我想，以后回憶青春是可恥的。

張呵呵

主持人：既然是青春，就請(qǐng)三位來說說你們最難忘的一雙代表青春的鞋子吧。 左達(dá)先來。

左說法：應(yīng)該是喬丹第三代。 我認(rèn)為NBA時(shí)代沒有足球鞋。 所有 NBA 人都穿著 。 只有有了“喬丹”，才有真正的足球鞋。 當(dāng)時(shí)我只覺得這雙鞋很花哨，很特別，我不太喜歡。 到了第二代之后，我還是跳過了。 第三代我受不了了衣服怎么這么好看。 我的第一雙鞋是原來的第三代。 一雙鞋是三代的。

：對(duì)我來說，我最喜歡的鞋子是足球鞋，KB8II，天足的第二雙。 因?yàn)槲业哪挲g和左大還有些差距，我這一代是“科比”先上去，“喬丹”在后，所以科比對(duì)我的啟發(fā)更多。 所以我覺得我可以在他的鞋子里找到更多吸引我的點(diǎn)。

張呵呵：有一雙鞋叫“大甲”，對(duì)我來說很有意義，因?yàn)樗俏覌寢寣ｉT送給我的。

玩鞋就像談戀愛

主持人：說完了你們青春記憶中印象最深刻的一雙鞋，我想談?wù)劕F(xiàn)在，我想問一下你們?nèi)齻€(gè)，你們覺得怎么樣韋德籃球鞋2015款，明天我們現(xiàn)場(chǎng)會(huì)很火爆，還有你們都喜歡鞋子。 你覺得資本會(huì)把這款鞋的市場(chǎng)熱度推到多高？ 您認(rèn)為市場(chǎng)熱度很快就會(huì)過去嗎？

左：雖然每個(gè)階段都有自己的市場(chǎng)熱度，比如早年最早的喬丹鞋，還有后來的SB等，雖然每個(gè)階段都有高潮，但此時(shí)的高潮恰恰代表了這個(gè)階段的時(shí)間，而這個(gè)高潮基本上把球鞋的氣氛達(dá)到了頂峰。

它應(yīng)該持續(xù)一段時(shí)間，如果我問自己，它會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，而且不應(yīng)該更高，因?yàn)闊o論怎樣，金字塔的頂端，你仍然可以把它拿出來。

：我同意左達(dá)的觀點(diǎn)。 從鞋款來看，一開始可能是AJ風(fēng)格，后來是SB，近三年是AJ和椰子。 一切都是一個(gè)循環(huán)，就像我在節(jié)目里說的。 從我平時(shí)看的各個(gè)品牌的研究報(bào)告來看，我認(rèn)為基本上都有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)。 你可以觀察到整個(gè)運(yùn)動(dòng)品牌，整個(gè)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)業(yè)，全世界所有的品牌加起來韋德籃球鞋2015款，這個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)連續(xù)兩年高速下滑了。 一般來說，對(duì)于運(yùn)動(dòng)品牌來說，需要五到八年的時(shí)間。 循環(huán)往復(fù)，所以很有可能今年亞運(yùn)會(huì)之后，一些品牌可能會(huì)爆，而某個(gè)國產(chǎn)品牌會(huì)率先爆。

還有一個(gè)觀點(diǎn)，大家可以關(guān)注一下，如果這個(gè)品牌年底集中增加庫存的話，這個(gè)品牌的鞋子還是可以的。 那么下一輪危機(jī)來臨時(shí)它可能會(huì)死得最慘。

張呵呵：我很同意兩位老師的觀點(diǎn)。 我認(rèn)為它們?cè)诓煌臅r(shí)間段會(huì)以不同的方式突出，而且我認(rèn)為總會(huì)有人擔(dān)心泡沫。 就像我們愛上一個(gè)人的時(shí)候，我們很愛他，也很害怕他不愛你，無論他為你做了什么，無論我們?cè)谝黄鸲嗑茫@些感情都不會(huì)消失。 ，我們今天仍然會(huì)想他會(huì)不會(huì)不愛我。 我覺得這個(gè)東西就像鞋文化一樣，喜歡就好，不用去想。

張博文：剛才Z哥提到他會(huì)定期看這類鞋市場(chǎng)的研究報(bào)告。 您能和這里的年輕人分享一些經(jīng)驗(yàn)嗎？ 如何看打球鞋的研究報(bào)告，買球鞋需要注意哪些要點(diǎn)？

：我看研報(bào)不是為了買鞋，主要是看宏觀行業(yè)。 現(xiàn)在，正如我剛開始所說的那樣，我認(rèn)為今天比較危險(xiǎn)的事情之一是，這些鞋類 APP 可能會(huì)變得越來越流行。 今年的亞運(yùn)會(huì)將達(dá)到一個(gè)高峰。

張博文：那左達(dá)呢？ 對(duì)于年輕人玩鞋有什么建議嗎？ 也就是說，有陷阱要避免，這樣就可以避免一些問題。

左叔：雖然不是，因?yàn)槊總€(gè)階段都有自己的看點(diǎn)，而且我還是很喜歡網(wǎng)上看到的那種動(dòng)態(tài)，就是沖沖沖三個(gè)字。

張呵呵：雖然我沒有什么需要注意的，但我想大家都在說“做你自己”這句話，但我覺得應(yīng)該是打造更好的自己！

年輕人，別做“索取者”

聽眾：我想問一個(gè)關(guān)于人生方向的問題。 我知道現(xiàn)場(chǎng)很多同學(xué)和我一樣因?yàn)樾佣矚g足球，然后一步步擁有了自己的偶像。 我的偶像剛剛退役，他的名字叫韋德。 我想說，既然你的主業(yè)不只是運(yùn)動(dòng)或者鞋，你就必須有自己的主要生活方向，比如我每天都去下班。

你們老師也有自己的主業(yè)，你們的時(shí)間是怎么安排的？ 比如說，如果我明天下班，我真的很累。 上班很晚了，我還想做點(diǎn)自己的興趣愛好，但是沒有精力。

左聲明：我只是說在工作或上學(xué)后有辦法平衡這雙鞋的這一方面。 我的看法是，你這么年輕，如果你有夢(mèng)想，就沒有理由不奮斗，年輕人沒有權(quán)利累，如果你認(rèn)為鞋子是你的夢(mèng)想，你想為你的夢(mèng)想做什么，那你就得沖，不是我昨天說的那種沖，而是為了你自己的理想。 年輕人沒有權(quán)利累。

：你穿的是韋德7號(hào)吧？ 給大家分享一下我這周的行程。 放假期間，正值金二獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮。 之后又回去在外漂泊了四天，又回去工作了七天。 ，然后又去了南京，今天就回來了。 回去的那天晚上我就趕緊錄了這個(gè)視頻，晚上發(fā)出去，然后明天就來參加這個(gè)活動(dòng)。

我也常常想，為什么我有這么大的精力和動(dòng)力去做這件事。 正如我在節(jié)目中所說，當(dāng)世界只剩下最后一天時(shí)，我想做什么？ 我想也許我還是做跟鞋子有關(guān)的事情。 其實(shí)除了家人，我一定要和家人在一起。

還有一個(gè)，我覺得你一定要想清楚你這一生想要什么，也許每個(gè)階段你想要的東西都不一樣，至少每個(gè)階段你能完成你想要追求的那種東西，我覺得是就可以了，其他的一切都不用想太多，就好像我相信明天報(bào)告發(fā)布后，我50多歲、60多歲的長輩總會(huì)聽到的，我覺得不重要，因?yàn)榫旁伦儎?dòng)后我這邊可能會(huì)有新的。

張呵呵：我得到的是內(nèi)心的信念，失去的也太多。 年輕的時(shí)候，我覺得把自己的愛好當(dāng)作工作是一件很幸福的事情，所以盡管我覺得這件事到現(xiàn)在明顯不好，但我還是要為自己年輕的夢(mèng)想買單。

聽眾：我想問一個(gè)小問題。 你選鞋的時(shí)候一般是選擇性價(jià)比高的，還是買復(fù)雜的？

：我更傾向于選擇復(fù)雜的鞋子。 因?yàn)樾詢r(jià)比的原因，我平時(shí)可能會(huì)收集比較多的鞋子，也可能不缺那雙，但是復(fù)雜的鞋子對(duì)我的影響特別大。

觀眾提問：前幾天，有一個(gè)關(guān)于有毒APP的傳聞，就是說未來會(huì)和中國奢侈品鑒定中心合作。 請(qǐng)問其合作模式是否會(huì)讓帶毒APP亂成一團(tuán)，壟斷整個(gè)識(shí)別行業(yè)地位？

: 之前沒注意到這個(gè)消息。 雖然不必害怕這一舉動(dòng)壟斷市場(chǎng)，但既然各路資本都在蜂擁而至，誰也不希望對(duì)方先跑在后面。 只能說，APP等交易平臺(tái)說到中毒，還比較早，但還是會(huì)有其他人進(jìn)來（國外的，國外的）。 眼前的殺戮越激烈，對(duì)于一些想要買鞋的人來說可能是件好事，而且不能被壟斷。

觀眾提問：我認(rèn)為鞋子市場(chǎng)爆發(fā)式增長的原因有兩個(gè)：1、人們對(duì)投資的東西越來越感興趣，想要更多的投資； 2.我覺得除了鞋子之外其他的投資方式陷阱太多了，我想問一下鞋子從投資的角度來說，它是否承載著金融領(lǐng)域之類的東西，還是因?yàn)榻鹑谌μ珜擂瘟耍阅銇沓葱耍?/p>

: 同意你的觀點(diǎn)。 當(dāng)今社會(huì)，尤其是年輕人的投資渠道太少。 80后、95后、00后可能沒有什么立竿見影的投資賺錢方法。 2005-2007年之前，炒股票的人發(fā)過，炒房地產(chǎn)的人也發(fā)過，我覺得鞋子不值得投資，尤其是我們20多年前就開始玩鞋子了。 綜上所述，衣服99%的屬性都是使用價(jià)值，而且都是用來穿的。

所以，這個(gè)東西現(xiàn)在才被炒作成這些炒作作品。 我認(rèn)為還是平臺(tái)驅(qū)動(dòng)的。 平臺(tái)的盈利模式是賺取差價(jià)和傭金，所以它會(huì)不遺余力地推動(dòng)這個(gè)趨勢(shì)，吹掉這個(gè)泡沫，讓交易量放大，他會(huì)再賺取5%到10%的傭金。

包括我身邊很多根本不玩鞋的人，問我到底該補(bǔ)哪雙鞋。 雖然這個(gè)事情比較尷尬，但是我個(gè)人不建議大家補(bǔ)鞋，因?yàn)楝F(xiàn)在的價(jià)格太高了。 不知道你有沒有拿到最后的價(jià)格。

還有一點(diǎn)就是平臺(tái)和我們做股票是一樣的。 股市就是一堆賬戶。 大概100個(gè)賬戶就會(huì)減倉，你就拼價(jià)格。 您還可以在一些鞋類應(yīng)用中查看某雙鞋的交易目錄。 可以看到同一個(gè)賬號(hào)已經(jīng)被連續(xù)掃描了。 最終可能沒有真正成交，但價(jià)格卻上漲了。 這里會(huì)穿插一些新的用戶名。 下來吧，那種是傻子，菠菜已經(jīng)切了。

就是不懂就不要亂收費(fèi)。 我的建議是你可以選擇其他的投資方式，可能會(huì)比較困難，但是不要選擇鞋子。 現(xiàn)在很多大鞋商，或者說大鞋商已經(jīng)不敢再買了，因?yàn)槲也恢滥碾p鞋可以押注，也不知道后天的價(jià)格是多少。 我們必須保持警惕，不要成為最后一根棍子的人。

觀眾：我一開始也很喜歡這些具有收藏性和實(shí)用性的鞋子。 我發(fā)現(xiàn)雖然有些鞋子和自己的腳型或者體型不相符，但是穿上之后發(fā)現(xiàn)我穿在后面的那雙是最簡(jiǎn)單的。 運(yùn)動(dòng)鞋，像我明天穿的就是最簡(jiǎn)單最常見的NB款式。

我想問Z哥兩個(gè)問題： 1、我知道你是做資本投資的。 如果二十多年前你沒有涉足制鞋行業(yè)，你可能會(huì)選擇自己發(fā)展另一項(xiàng)愛好？ 有很多與時(shí)尚或趨勢(shì)相關(guān)的問題。 恐怕大多數(shù)人不玩也不了解隊(duì)服。

2、知道Z哥的鞋子很多，七八百雙，每個(gè)視頻都會(huì)給你帶來一些福利。 請(qǐng)問Z哥什么時(shí)候要把鞋子全部吸完？

：20年前，我絕對(duì)不知道將來要做什么（太早了）。 自從開始玩鞋以來，我一直有一個(gè)夢(mèng)想。 我認(rèn)為打造自己的品牌需要三天的時(shí)間，尤其是在中國這樣的發(fā)展中國家。 在時(shí)尚潮流下，這些運(yùn)動(dòng)產(chǎn)業(yè)，其鞋廠和研發(fā)中心都在中國，產(chǎn)業(yè)鏈非常成熟。 我想未來是否會(huì)有三天時(shí)間，打造自己的品牌，為大家提供世界上最好的鞋子。 ，以大家都能承受的價(jià)格，這就是我自始至終的觀點(diǎn)。

雖然我每一期做的鞋子，或者我平時(shí)收藏的鞋子，都可以撤回，但是為什么不呢，但是以不同的方式，因?yàn)槲也幌Ｍ业墓?jié)目成為一個(gè)純粹的獲獎(jiǎng)節(jié)目，只是一個(gè)新的。 觀眾看到這哥們一心一意中彩，在B站專注中彩10年了。 這個(gè)圖像不是我想要的。

張博文：最后一個(gè)問題，我想問一下Z哥和左達(dá)去年收到的最滿意的一雙鞋是哪雙，張呵呵去年的作品中最滿意的作品是哪一個(gè)？

左：去年我沒有收到滿意的鞋子。

張博文：您有什么期望？ 什么樣的鞋子才能滿足自己的滿意呢？

左叔：雖然我還是和Z哥一樣，還是比較喜歡復(fù)雜鞋，最近還在回購一些復(fù)雜鞋，但是看了這么多，雖然只有愛，沒有感情，但總是會(huì)少一些臭。 我每年都會(huì)收集很多鞋子，但去年我沒有收到一雙我認(rèn)為滿意的靴子。

：到現(xiàn)在為止，確實(shí)不是很理想，因?yàn)椴艅倓偵习肽辍?上半年是球鞋的慘淡期，因?yàn)橄掳肽闚BA賽季開始才會(huì)有貨。 今年征集的足球鞋有，休閑鞋有 （黑白雙）。

張呵呵：我昨天還在想。 看來我還是挺滿意的。 從今年到明年，鞋子越來越受歡迎。 有一臺(tái)（北京的那種），我把它變成了裝置藝術(shù)。 它是用膠水密封的，一層一層像云一樣，我把它全部密封起來，像冰塊一樣鎖在袋子里。

結(jié)尾